В мартовском выпуске программы «ЭкоЛогика» ведущие Олег Гербер и Дарья Годунова обсудили с председателем Российского экологического общества Рашидом Исмаиловым будущее экологической повестки в 2022 году. В ходе эмоционального, но содержательного диалога эксперт поделился своим видением ситуации.
Главный вопрос, который волнует всех, — как повлияют текущие события на экологическую ситуацию в стране. Исмаилов заверил, что, несмотря на внешнеполитическую обстановку, «зеленая» повестка остается приоритетной.
«Мы понимаем, в какое время мы живем. Вопрос не праздный, что будет с экологией. У нас есть заданный ритм, заданный темп экологических реформ. Раньше таких подходов, таких решений не было, столько денег на экологию не выделялось. Вопросы экологии не должны уходить из нашей повестки», — отметил Рашид Исмаилов, председатель координационного совета по вопросам экологии при губернаторе Челябинской области.
Он подчеркнул, что экологическое развитие страны идет хорошими темпами и имеет социальную значимость. Рашид Исмаилов также отметил важность поддержки промышленности и экономики в условиях санкционного давления, но при этом настаивает на сохранении природоохранного законодательства как приоритета.
«Мы понимаем прекрасно, что нам нужно поддержать промышленность. Внешнее санкционное давление сегодня крайне тяжелое. Но диктатура природоохранного законодательства должна остаться в приоритете», — говорит эксперт.
Исмаилов также развеял опасения по поводу финансирования экологических проектов. По его словам, в последнее время набран хороший темп, и федеральный бюджет выделяет серьезные средства на реализацию нацпроекта «Экология». Предприятия также вкладывают значительные суммы, особенно в проекты, связанные с улучшением качества воздуха, что особенно актуально для Челябинской области.
Эксперт признал, что некоторые задачи могут быть сдвинуты по срокам, но заверил, что все целевые показатели нацпроекта «Экология» до 2024 года и национальных целей развития до 2030 года будут выполнены.
Отвечая на вопрос о возможном ослаблении надзора в условиях необходимости поддержки экономики, Исмаилов заявил, что, несмотря на ограничение проверок, соблюдение природоохранного законодательства остается обязательным. Никаких поблажек для тех, кто пытается воспользоваться ситуацией в ущерб экологии, не будет.
Рашид Исмаилов уверен, что совместный общественный и парламентский контроль может значительно повысить эффективность реагирования на нарушения природоохранного законодательства.
«Если мы парламентский контроль и общественный контроль соединим, то здесь синергия очень хорошая может получиться, и мы можем контролёрам, надзорщикам государственным в этом смысле помогать», — считает эксперт.
Обсуждая экологию как бизнес, Исмаилов отмечает как риски, так и возможности текущей ситуации. Уход зарубежных поставщиков оборудования и технологий создает краткосрочные трудности, но открывает перспективы для российского бизнеса.
«С одной стороны, конечно, это риски. Но давайте посмотрим на эту ситуацию по-другому. Ведь каждый кризис — это возможности. Сегодня действительно открываются возможности для российского бизнеса. Почему? Потому что надо замещать», — подчеркнул Рашид Исмаилов.
По его мнению, необходимо замещать импортные товары и развивать отечественные технологии, опираясь на сильную российскую науку. Проблемой ранее была коммерциализация разработок.
«Многие вещи не доходили до коммерциализации, очень много ноу-хау, патентов, очень много разработок. Но, когда речь идет о том, как это воплотить в жизнь, как это коммерциализировать, вот там возникали вопросы», — говорит Рашид Исмаилов.
На бытовом уровне, считает Исмаилов, необходимо пересмотреть модель потребления. Привычка к расточительству, например, в отношении офисной бумаги, должна уйти в прошлое.
Кроме того, он уверен, что сортировка мусора — это не только вклад в ресурсосбережение, но и способ сэкономить. Однако он предостерегает от излишнего фанатизма:
«Без фанатизма. Мне кажется, надо сначала наладить хотя бы дуальную систему сухое-мокрое и грязное-чистое. Давайте с этого начнем», — предложил эксперт.
Хотя некоторые организации принимают вторсырье по множеству фракций, Исмаилов обращает внимание на ограниченность перерабатывающих мощностей: даже пластик перерабатывается не весь, потому что пока нет таких технологий.
Рост цен на бумагу и пластик — своеобразный стимул к экономии и более осознанному потреблению. Исмаилов выделяет два вида мотивации: экологическую осознанность и финансовую выгоду.
«У нас два варианта мотивации. Это экологическая осознанность, это когда ты делаешь, потому что ты считаешь, что это правильно, это соответствует твоим внутренним установкам, целям, твоим ценностным каким-то ориентиром. И вторая составляющая — это просто получение денег. Но одно другое не исключает, и у нас очень развита в стране сейчас система пунктов вторичного сырья», — отметил Рашид Исмаилов.
Социологический опрос, проведенный среди 2000 человек, выявил интересный парадокс: большинство респондентов, не интересующихся вопросами экологии, считают, что экологическая ситуация в Челябинской области ухудшается. Этот факт вызывает закономерный вопрос: как можно судить о состоянии окружающей среды, не интересуясь этой темой?
Рашид Исмаилов предлагает объяснение этому феномену:
«Должен ли человек разбираться в экологии? Не является ли экологическое благополучие той нормой, которая незаметна?», — вопрошает эксперт.
Он считает, что оценка экологической ситуации основана на субъективных наблюдениях, доступных каждому: НМУ, дымка, неприятные запахи, переполненные мусорные контейнеры.
Таким образом, проблема заключается не только в отсутствии интереса к экологии, но и в распространении недостоверной информации, что подчеркивает важность просветительской работы и донесения объективных данных до широкой аудитории.
В современном информационном пространстве сталкиваемся с потоком фейковых новостей и искаженной информации, особенно в сфере экологии. Зачастую эта информация не публична и поступает из непроверенных источников.
«У нас есть целые фабрики фейк-ньюс, которые работают с утра до вечера», — рассказывает Рашид Исмаилов, председатель координационного совета при губернаторе Челябинской области по вопросам экологии.
А предприятия, особенно те, чья деятельность связана с экологией, часто закрыты для прессы. Это порождает недоверие и подозрения. Возникает вопрос: как бороться с закрытостью и недоверием?
Рашид Исмаилов предлагает другой взгляд на ситуацию:
«У меня совершенно другая картинка по Челябинской области. Я всё больше сталкиваюсь как раз с открытостью, с готовностью», — отметил эксперт.
Он приводит в пример Челябинский экологический стандарт, к которому присоединяются предприятия, беря на себя конкретные обязательства.
Однако, Исмаилов признает существование стереотипов и боязни открытости у некоторых предпринимателей. Закрытость бизнеса вызывает недоверие у населения.
«Если ты открыт, значит, ты безопасен. А если ты закрыт, все, значит, что-то не то», — заключил Рашид Исмаилов.